Страница 11 из 12

СообщениеДобавлено: 04.06.2006 0:22
Мария
Елена Тростникова
дай Бог, отойдет... мы же с любовью ему, а он прям расыпыхтелся...
:::3 ::::4

понесло парня

СообщениеДобавлено: 04.06.2006 5:48
Алексей Вишняков
а мы там на страницах Антона в жупелов превратились. Я вообще нарицательное стала, "ферапонтовщина-тростниковщина", а Маша - "девушка с доброй улыбкой и злыми-презлыми глазками". Ну ладно, обиделся хлопец...


Мда, понесло парня. На личности перешел. И глаза-то у Маши злые, и сирот, понимаешь ли, ЕВТ не любит. Гы.

И Ферапонт тута лишний. Уж никак не близок к ЕВТ. Чтобы понять Достоевского, нужно принять его мифологию. Ферапонт – противоположность Зосиме. Дух аскета на самом деле разъеден духовной гордыней, он не выполняет истинной миссии монаха, которую олицетворяет Зосима. А «гордый всегда видит бесов». Более того «сам стал себе бесом» (Лествица). Ферапонт не «ищет» бесов, не «плодит их» и не «борется с ними», он живет в их мире.

Любопытно было почитать рецензии на “The Deamon” Селби, когда я уже прочел повесть. Плоское сознание рационалиста не допускает существования бесов – если я их не вижу, как они могут быть! fantasy - воспримут. В бесе – ищут не символ, не часть мифа, но лишь аллегорию.... Да нет ребята, это не аллегория и не насмешка – это реальность конкретного романа! Как у Селби, так и Достоевского, которого и ним так любят сравнивать (зря). В случае с монахами (в т.ч. Ферапонта) – реальность ИХ жизни, реальных монахов и литературных Но это проходит мимо ...

с любовью....

СообщениеДобавлено: 04.06.2006 5:51
Алексей Вишняков
Мария - цитата:мы же с любовью ему, а он прям расыпыхтелся...


админ с Петровым тоже с любовью! ::9;:

СообщениеДобавлено: 04.06.2006 12:37
Елена Тростникова
Алексей Вишняков - цитата:админ с Петровым тоже с любовью!

5+ !

СообщениеДобавлено: 04.06.2006 12:48
Аарон
Мария, спасибо! =) Теперь знаю =))

Все-таки еще немного по теме, и закругляюсь здесь =).
Да, признаюсь, что сгоряча там (в его ЖЖ) тоже бухнул достаточно хлесткие вещи. Искренне прошу прощения - я не знал об истинной сути фонда. Поделом...

А Антон... Снова не больше, чем мое мнение - он постоянно вокруг себя видел только врагов. И потому (и в силу этого, и в силу молодости - я сам себя таким помню =) ) он сразу идет в бой.

Но он хороший человек.
Я считаю... :oops:

СообщениеДобавлено: 04.06.2006 12:54
Елена Лайхо
Лучшая защита - это нападение? :)
В православии по-другому...

СообщениеДобавлено: 04.06.2006 12:58
Елена Тростникова
Аарон, а мое письмо Антону не прошло - вернулось с яндекса с неправильным адресом... Я вроде с его сайта адрес брала... не судьба? Попробую еще раз

СообщениеДобавлено: 04.06.2006 12:59
Кира
Елена Тростникова

Извините, дела с головой накрыли, не до инета было.

Прошу прощения, можно пару слов? Не слишком от дискуссии далеко будет, ведь меня пару дней не было?
Читаю, что дьявол там из-под плиты выглядывает. А где он там? Описана тяжёлая зимовка, в результате которой погибли почти все, кроме тех, кто умел наживаться на остальных. Ещё один человек выжил, который был более живуч, нежели остальные. Ситуация неприятна для читателя тем, что не подходит под ситуацию "порок гибнет, добродетель торжествует". Но ведь это, простите, не является обязательным законом жанра. А то получится ситуация как с "Сестрой Кэрри". Наказание - материя более тонкая, она не всегда неумолимо настигает злодея в конце произведения. Но в любом случае, при чём тут обитатели преисподней? Жизнь имеет разные лица, это только люди одинаковы везде. Одна из сторон жизни описана в рассказе. Плохо или хорошо - другой разговор. А книги всё же только листы бумаги, в них дьявол не "тусуется".

СообщениеДобавлено: 04.06.2006 13:27
Елена Тростникова
Кира, я выяснила из ЖЖ Антона, что то. что ясчитала произведением - только часть его, и что то, что я считала концом - не конец. Дочитывать я, конечно, не собираюсь, но понятно, что "Черный квадрат" и "Черный прямоугольник" - это все-таки разные произведения ;) Так что звиняйте, ошибочка вышла. Мен ж "финал" задел...
А насчет бесов я ж не образ и не оценку предлагаю, а о реальности сообщила. Неправильно и не вовремя прочитанное, увиденное, услышанное может приоткрыть дверь (или образовать пролом в стене крепости), в которую хлынут злые силы. Поэтому важно хранить двери чувств и мыслей, соблюдать душевную гигиену. неужели с Вами такого не было, когда услышанный анекдот, или картинка, или прогсто матерное слово вдруг рушат что-то в душе? Я вот до сих пор помню, как ходила-ходила среди порнографических плакатов, в самом начале 90-х, когда вюду висело не пойми что, и ничего... - и вдруг один вот так "убил". Или помню. как сама же посмеивалась в душе над своей подругой, которая в ту же пору рыдала перед телевизором, каким-то глумливым шоу: "Я взрослая порядочная женщина! Мать двоих детей! Как они смеют так надо мной издеваться, как они смеют оскорблять меня этой непристойностью?" - а недели две спустя шла по Тверской на работу и увидела в витрине газетного киоска резиновый натуралистичный фаллос - как подстреленная остановилась и стала рыдать, точно как рыдала она, потому что в этот момент, неподготовленная, оказалась ИЗНАСИЛОВАННОЙ, оплеванной, оскорбленной.
В эти минуты орава бесов получает доступ к душе, и это страшно. А Вы, видно, молоденькая и пороху с ними (бесами) не нюхали... А ведь даже Серафим преподобный о них мог сказать только, что "они гнусны", и более ничего не хотел...

СообщениеДобавлено: 15.07.2010 21:37
Никола
Немного погуглил. В дополнении темы две ссылки:

https://docs.google.com/View?id=ddmt6j87_4d8fb5pfh

http://pretre-philippe.livejournal.com/163576.html

[Удалено]

СообщениеДобавлено: 18.07.2010 20:53
Дима1982
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Галина | 30.09.2011 20:44.

[Удалено]

СообщениеДобавлено: 19.07.2010 12:19
Елена Тростникова
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Галина | 30.09.2011 20:44.

[Удалено]

СообщениеДобавлено: 19.07.2010 15:00
Ваган
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Галина | 30.09.2011 20:46.

[Удалено]

СообщениеДобавлено: 19.07.2010 17:33
Галина
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Галина | 30.09.2011 20:45.

[Удалено]

СообщениеДобавлено: 19.07.2010 19:25
Елена Тростникова
СообщениеСообщение было удалено | удалил: Галина | 30.09.2011 20:45.