Елена и ее сын Рома

Сообщение Антон » 07.05.2009 9:53

марина мск
Похоже, что мы уж очень глубоко копнули, вдавшись, как говорится, в излишнюю детализацию(может ли быть кормильцем отец, который является отцом, но как бы не кормил фактически-то, хотя, вот, например, наследство мог оставить...):

Федеральный закон "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" от 17.12.2001 N 173-ФЗ

Статья 9. п. 4. Иждивение детей умерших родителей предполагается и не требует доказательств, за исключением указанных детей, объявленных в соответствии с законодательством Российской Федерации полностью дееспособными или достигших возраста 18 лет.

Дети, родившиеся после смерти отца в качестве исключения не указаны.


Посмотрим, кто там что еще напишет(если напишет)
Аватар пользователя
Антон
Президент фонда
 
Сообщений: 5073
Зарегистрирован: 29.04.2005 10:10
Откуда: Москва

Сообщение Елена Тростникова » 07.05.2009 11:12

Антон - цитата:отец умер до рождения ребенка, но после его зачатия

Это Вы круто... :shock: ;;8;
Аватар пользователя
Елена Тростникова
Совет фонда
 
Сообщений: 10341
Зарегистрирован: 15.06.2013 13:54

Сообщение марина мск » 07.05.2009 12:14

Антон, действительно, в данном случае вроде бы все ясно. На пенсию имеют право лица, состоящие на иждивении, иждивение детей является юрид.фактом, т.е. оно бесспорно, хотя само понятие иждивения включает в себя полное содержание или помощь.
но предсказать реакцию гос.органа, тем более такого, как Пенс.Фонд России, очень сложно.
Проще говоря, надо понять "стоит ли овчинка выделки".
если есть желание, силы и время этим заниматься, то надо рассмотреть перспективы: проконсультироваться в ПФР, оценить судебные перспективы по установлению факта отцовства, расходы, получить список документов в ПФР, и оценить перспективы будущих доходов, т.е. размера пенсии. учитывая, что пенсия будет назначена (при благоприятном исходе дела) в минимальном размере, т.к. необходимо показать доходы самого кормильца, а сделать это будет... вообще не знаю как.
то более перспективными являются другие направления деятельности по получению помощи от государства: субсидии по оплате кварплаты, пособия на дитенка, различные городские социальные программы, которые возможно существуют для таких семей.

И между прочим, Елена, и такая суд.практика уже есть, правда в единичном экземпляре. Помните историю с рождением мальчика (Гоши Захарова) от суррогатной матери и семяни умершего несколько лет назад от рака отца. Тогда в свид. о рождении была записана матерью - бабушка мальчика, а отцом, по беспрецедентному суд. решению, умерший за несколько лет до зачатия сына отец мальчика. во как! сама запуталась пока писала.

Елена, может, это не по теме, но в качестве лирического отступления скажу, что я восхищена и Вашей общественной деятельностью, и плодами Вашей профессиональной деятельности. Прекрасный слог, легко читается, доступно и понятно. Это то, что мне сейчас нужно.

Может, мальчику сейчас вещей каких собрать?
"Все равно меня не отчеканят
На монетах заместо герба.
Но я не жалею!" (В.Высоцкий)
марина мск

 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 06.05.2009 13:35
Откуда: Москва

Сообщение Елена Тростникова » 07.05.2009 14:17

Спасибо, Марина!
Надо мне связаться с ними и узнать, как сейчас дела.
Аватар пользователя
Елена Тростникова
Совет фонда
 
Сообщений: 10341
Зарегистрирован: 15.06.2013 13:54

Сообщение Елена Тростникова » 20.05.2009 22:50

Лена месяц проболела, с дневным стационаром. Сейчас, слава Богу, устроилась на работу! - уборщицей в близ расположенном бассейне, день через два. Но зарплата-то будет еще только в начале июня, а пока они сидят на мели. Опять образовалась задолженность по квартплате - сегодня пришла бумажка - 8 тысяч.
Оформлением всяких льгот, а вернее, подступом к нему - оформлением отцовства и проч. - она заниматься начала вплотную, но ей помешала болезнь, а сейчас все тормозится на дочке, вернее, на сильно болеющей внучке. Дочь Катя необходима для оформления необходимых документов, а она безвылазно с больным ребенком. Вот дело и встало...
Прошу у Фонда разрешения единовременно выплатить Елене эти 8 тыс., а также продолжить ее подпитывать в течение хотя бы лета, пока не устаканится с льготами и работой.
Аватар пользователя
Елена Тростникова
Совет фонда
 
Сообщений: 10341
Зарегистрирован: 15.06.2013 13:54

Сообщение Антон » 20.05.2009 23:03

Елена Тростникова
Это хорошо, что рядом... Я вчера в электричке ехал за грибами, с детными женщинами, они убирают где-то на ж-д. Так мы на 88-м км вышли, а они дальше ехали. А это уже полтора часа.
Конечно, помогать ей надо.
И я думаю, что отцовство оформлять можно и без первой дочери, тем более у нее свой папка и все такое. Ее можно как свидетельницу указать, но это ее в суд когда еще вызовут. А пока я бы на ее месте бросил звл в суд.
Тем более, повторюсь, для малоимущих сейчас есть юридические бюро. Уж такое-то звл ей там напишут.
Аватар пользователя
Антон
Президент фонда
 
Сообщений: 5073
Зарегистрирован: 29.04.2005 10:10
Откуда: Москва

Сообщение Елена Тростникова » 20.05.2009 23:27

Ага. Я сегодня не могла поговорить с ней толком на эту тему, сама занята была. Но согласна с Вами и в ближайшее время надеюсь пообщаться поподробнее с нею.
Аватар пользователя
Елена Тростникова
Совет фонда
 
Сообщений: 10341
Зарегистрирован: 15.06.2013 13:54

Сообщение Мария » 20.05.2009 23:32

Антон
не рано за грибами ездить? :D
Аватар пользователя
Мария
Учредитель
 
Сообщений: 1558
Зарегистрирован: 14.04.2005 11:31
Откуда: Москва

Сообщение Антон » 21.05.2009 0:14

Мария
Ну так грибов не найдем, зато хоть лес потопчем.
Елена Тростникова
Это видно, что она устала бороться и искать, найти и перепрятать... Но тут она ничего не теряет. И я не думаю, что там в собесе в Видном так вот углубятся(вернее, поднимутся) до таких высот правовой мысли, что раз папка умер до рождения, то он, мол, и не был содержателем ребенка...
Был - был, помер в течение 9 месяцев до рождения, - да, так подойдите и получайте....
Аватар пользователя
Антон
Президент фонда
 
Сообщений: 5073
Зарегистрирован: 29.04.2005 10:10
Откуда: Москва

Сообщение Антон » 07.06.2009 16:59

Вы знаете, может быть, я че-то не понимаю... Но мне кажется. мы с судом в некую заумь впали... Я тут щас по одному вопросу открыл кое-какой закон. Мамке, как оттуда следует, надо попробовать просто подать заявление вот по такой форме в ЗАГС по месту рождения, причем там ваще неважно, помер отец или жив.
Я не понимаю, почему это нельзя сделать, например, прямо во вторник(в пнд ЗАГСы у нас отдыхают)... Впрочем, если 14 лет это сделать нельзя было, а папкины долги можно было отдавать... Нет, я че-то тут, скорее всего, не понимаю...

Форма N 3

(формат 105 х 148 (мм)

Запись акта о рождении

N ___________

от "___" _____________ ____ г.

В отдел ЗАГСа ______________________

____________________________________

от__________________________________

фамилия, имя, отчество матери

Заявление о внесении сведений об отце ребенка в запись акта о рождении

Прошу в запись акта о рождении моего ребенка_________________________

_________________________________________________________________________

фамилия, имя, отчество

внести следующие сведения об отце ребенка:

фамилию (по моей фамилии) ______________________

имя _____________________________________________

отчество ________________________________________

Место государственной регистрации рождения__________________________

наименование органа ЗАГСа

_________________________________________________________________________

Дата государственной регистрации "____"_________ ____ г., а/з N__________

Подтверждаю, что в браке с отцом ребенка не состою и отцовство в отношении моего ребенка не установлено.

"____"____________ _____г. ____________________________

подпись матери
Аватар пользователя
Антон
Президент фонда
 
Сообщений: 5073
Зарегистрирован: 29.04.2005 10:10
Откуда: Москва

Сообщение Елена Тростникова » 07.07.2009 21:31

Наконец немного созвонилась с Леной. К сожалению, дело с установлением отцовства оказалось более сложным и долгим. Показания дочери и членов семьи не берутся в расчет, юрист требует свидетельства, например, их бывших соседей (о своместном продивании) - ехать по месту прежнего жительства и искать неизвестно кого Лене еще предстоит. Так что пока ничего...
Все это она собирается сделать, а пока... работа ее - уборка бассейна - ей нравится (главное, что совсем близко от дома), но летом заработок невелик (так как основная его часть - не оклад, а проценты от продажи абонементов, а летом этот показатель падает, к тому же на месяц бассейн закрывают на ремонт). А сейчас гастроэнтеролог для установления диагноза назначил Роме шесть анализов (крови на разные факторы, на описторхоз и т.п.), в среднем по 300-400 рублей каждый - всего на 2000 с небольшим.
Я прошу разрешения перечислить в этом месяце им не 4, а 6000 р., раз уж Антон этого не успел сделать.
Аватар пользователя
Елена Тростникова
Совет фонда
 
Сообщений: 10341
Зарегистрирован: 15.06.2013 13:54

Сообщение Антон » 07.07.2009 21:58

Елена Тростникова
Я перечислил, только не вписал еще ниче... Щас впишу. Могу еще 2 т.р. доперечислить, если надо.
Вообще, с отцовством странно... Насколько я понимаю, ей нужно просто поехать в ЗАГС, где она регистрировала рождение и подать туда заявление, т.е. во внесудебном порядке. Как я понял из закона. Св-ва требуются, если там суд рассматривает вопрос...
Аватар пользователя
Антон
Президент фонда
 
Сообщений: 5073
Зарегистрирован: 29.04.2005 10:10
Откуда: Москва

Сообщение Елена Тростникова » 07.07.2009 22:20

Ой, а я тоже перечислила... Ну ладно, будет за следующий месяц - я ей объясню.
Аватар пользователя
Елена Тростникова
Совет фонда
 
Сообщений: 10341
Зарегистрирован: 15.06.2013 13:54

Сообщение Антон » 07.07.2009 22:51

Елена Тростникова
Я думаю, если Вы будете ей говорить, то хорошо бы сказать и то, что юрист(я так понимаю, по линии бесплатной юрпомощи) сказать не может. А не может он ей сказать примерно следующее: слушай. теть, да найди ты любых там свидетелей двух, по возрасту подходящих, которые скажут, что надо, и не парься.
Я думаю, кстати, что и дочь-то(ныне взрослая) тоже может показать.
Хотя мне кажется, все должно решиться путем поездки в ЗАГС, с отцовством.
Аватар пользователя
Антон
Президент фонда
 
Сообщений: 5073
Зарегистрирован: 29.04.2005 10:10
Откуда: Москва

Сообщение Елена Тростникова » 08.07.2009 9:38

Насчет двух свидетелей я поняла примерно так же. А про дочь отдельно ей разъяснили, что показания родственников не в счет по определению. Бо те - заинтересованные лица.
Аватар пользователя
Елена Тростникова
Совет фонда
 
Сообщений: 10341
Зарегистрирован: 15.06.2013 13:54

Пред.След.


Вернуться в Семьи



Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16